Τετάρτη, 12 Οκτωβρίου 2011

ΠΡΟΛΟΓΟΣ ΟΙΜΟΥ- ΑΘΗΝΑΣ
Επειδή δημοσιεύσαμε τον Ιούνιο του 2011 αυτόν τον κατάλογο
 ΤΑ ΧΡΕΗ ΤΩΝ ΚΡΑΤΩΝ ΚΑΙ ΤΟ ΠΟΣΟΣΤΟ ΤΟΥ ΑΕΠ ΠΟΥ ΚΑΤΕΧΕΙ ΤΟ ΧΡΕΟΣ ΑΠΟ 6-12/2010
Με υπότιτλο:
"ΓΙΑ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΟΥΜΕ ΤΙ ΑΠΑΤΗ ΕΙΝΑΙ Η ΛΕΓΟΜΕΝΗ ΠΤΩΧΕΥΣΗ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΟΣ"
και θέσαμε εγκαίρως το θέμα τον Ιούλιο με την ανάρτησή μας
ΠΕΡΙ ΧΡΕΟΥΣ ΕΛΛΑΔΟΣ ΚΑΙ ΛΟΥΞΕΜΒΟΥΡΓΟΥ!!!
στην οποία βρίσκονται εμπεριστατωμένες όλες οι απαντήσεις,με χαρά σας παρουσιάζουμε
Tα 10 αναπάντητα ερωτήματα ενός καθηγητή του Αριστοτελείου Πανεπιστημίου

(στα οποία όμως εμείς έχουμε απαντήσει)

Ερωτήσεις που δεν απαντώνται:

Έχετε δανείσει 100 ευρώ σε έναν με μισθό 100 ευρώ και 500 ευρώ σε κάποιον με μισθό 1000 ευρώ.

Ο πρώτος σας χρωστάει το 100% του μισθού του ενώ ο δεύτερος σας χρωστάει το 50% του μισθού του.

... Βάσει ποιάς λογικής θα κυνηγούσατε τον πρώτο που αδυνατεί να πληρώσει το χρέος του και θα αφήνατε τον δεύτερο που ΜΠΟΡΕΙ να πληρώσει; Γιατί προσπαθείτε να πάρετε τα 100 και όχι τα 500;

Αυτό ακριβώς είναι που συμβαίνει με το ΔΝΤ.

Είδα στο διαδίκτυο τον κατάλογο με τα χρέη όλων των χωρών της γης.

Ενδεικτικά...

-Η Γερμανία με 5 τρις έλλειμμα έχει χρέος στο 155% του ΑΕΠ της.

-Η Γαλλία πάλι με 5 τρις έχει χρέος στο 188% του ΑΕΠ της.

-Οι ΗΠΑ με 13 τρις έλλειμμα έχουν χρέος στο 94% του ΑΕΠ τους.

Οπότε είναι προφανές ότι δεν έχει τόση σημασία το μέγεθος του χρέους όσο το ποσοστό του επί του ακαθαρίστου εθνικού προϊόντος.

Μετά από μερικές ματιές στον πίνακα προκύπτουν κάποιες απορίες:


Ερώτηση 1. Πως γίνεται και ενώ το Λουξεμβούργο, η Αγγλία, η Ελβετία, το Βέλγιο, η Γαλλία, η Δανία και η Αυστρία έχουν ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟ ποσοστό χρέους από εμάς, αυτοί να ΜΗΝ ΧΡΕΙΑΖΟΝΤΑΙ σώσιμο, αλλά αντίθετα έρχονται να σώσουν εμάς;

Ερώτηση 2. Πως γίνεται το Αφγανιστάν με περίπου μισόν αιώνα συνεχείς πολέμους να έχει μόνο 23% του ΑΕΠ του χρέος, την στιγμή που ξέρουμε ότι ένας πόλεμος μερικών ημερών μπορεί να " ξετινάξει" μία χώρα;

Ερώτηση 3. Πως γίνεται να χρωστάνε 29% το Κουβέιτ, 54% το Μπαχρέιν και τα Αραβικά εμιράτα 56% την στιγμή που είναι παγκόσμιοι προμηθευτές πετρελαίου;

Ερώτηση 4. Πως γίνεται στην Ελβετία με 271% χρέος, μία απλή καθαρίστρια σε νοσοκομείο (περίπου το 2000) να πληρώνεται με 2000 ευρώ μισθό όσα έπαιρνε την ίδια στιγμή (στα βρώμικα καρβουνο-εργοστάσια της ΔΕΗ) ένας «υψηλόμισθος» τεχνικός, ανώτερης στάθμης εκπαίδευσης, ενταγμένος στα υπερ-βαρέα/ανθυγιεινά με 25 χρόνια προϋπηρεσία;

Ερώτηση 5. Πως γίνεται η Νορβηγία με 143% χρέος να μην έχει πρόβλημα και να μην χρειάζεται σώσιμο ή περικοπές;

Ένα πραγματικό παράδειγμα από εκεί: Γνωστός μου μετακόμισε στην Νορβηγία πριν δύο χρόνια. Προσέξτε τώρα τι «έπαθε» εκεί:

α) Έπιασε δουλειά σε κουζίνα εστιατορίου σαν ανειδίκευτος και έπαιρνε 2.500 ευρώ τον μήνα μισθό!

β) Μετά τρεις μήνες στην δουλειά δήλωσε ότι ήταν «ψυχικά κουρασμένος» και του έδωσαν αμέσως άδεια 15 ημερών!

γ) Με τις επιστροφές φόρων (κάτι σαν το δικό μας δώρο) πήγε μαζί με την γυναίκα του στο Θιβέτ διακοπές.

δ) Τώρα είναι άνεργος (με την δικαιολογία ότι ΔΕΝ ΤΟΥ ΑΡΕΣΕ εκεί που δούλευε!) και για δύο χρόνια παίρνει 1700 ευρώ τον μήνα!

Ερώτηση 6. Γιατί οι παγκόσμιοι δανειστές δεν ανησυχούν μήπως χάσουν τα 13, 5 τρις που χρωστάνε οι ΗΠΑ, τα 2 τρις που χρωστάει το Λουξεμβούργο, τα 9 τρις που χρωστάει η Αγγλία (κλπ, κλπ) αλλά ανησυχούν για τα 500 δις που χρωστάμε εμείς;

Ερώτηση 7. Πως γίνεται και ολόκληρος ο πληθυσμός της γης χρωστάει το 98% των χρημάτων του;

Ερώτηση 8. Ποιοι έχουν τόσα πολλά ώστε να «αντέχουν» να δανείσουν τόσο πολύ χρήμα;

Ερώτηση 9. Πού τα βρήκαν τόσα χρήματα;

Ερώτηση 10. Γιατί τα χρήματά τους δεν συμμετέχουν στο ΑΕΠ της χώρας τους;

Τελικά μήπως τα στοιχεία αυτά δείχνουν ότι η παγκόσμια οικονομία δεν είναι παρά μία τεράστια φούσκα,ενώ το χρήμα είναι ψεύτικο, τυπωμένο στα άδυτα των πολυεθνικών τραπεζών μόνο και μόνο για να επιτευχθεί ένας παγκόσμιος έλεγχος ;


Prof. Konstantinos Tokmakidis

Aristotle University of Thessaloniki

Greece

11 σχόλια:

Ανώνυμος είπε...

Πάρα πολύ εύκολες ερωτήσεις. Το ποσοστό του χρέους ως προς το ΑΕΠ δεν αποτελεί κριτήριο για να θεωρηθεί το χρέος βιώσιμο ή μη, αλλά κριτήριο ως προς το αν αυξάνεται ή μειώνεται.

Επίσης ο κ. Τοκμακίδης είναι τοπογράφος μηχανικός και όχι οικονομολόγος. Το ότι υπογράφει με πανεπιστημιακή ιδιότητα είναι παραπλανητική κίνηση για να δώσει ψευδές κύρος στα λεγόμενά του.

Ανώνυμος είπε...

Η κατάταξη των κρατών σύμφωνα με το Δημόσιο Χρέος (ΠΡΟΣΟΧΗ Δημόσιο όχι Συνολικό)
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_sovereign_states_by_public_debt

κα. Καθηγητά προφανώς βλέπετε το θέμα της κρίσης πολύ επιφανειακά. Ελπίζω να μην είστε το ίδιο επιφανειακός και στη διδασκαλία των φοιτητών .

Ένας από τους φορολογούμενους που συνεισφέρει στο μισθό σας

Ευχαριστώ

Ανώνυμος είπε...

Αυτά που γράφει είναι λανθασμένα. Αν τέτοιοι τύποι διδάσκουν στα πανεπιστήμια τότε μαλλον καλά να πάθουμε.

Μα τώρα αυτά που λέει θέλει να τα πάρουμε στα σοβαρά; Έλεος. Να πληρώνω φόρους για να πληρώνεται το μισθό του και να γράφει βλακείες και πάνω από όλα να διδάσκει σε πανεπιστήμιο.

Ανώνυμος είπε...

Ο κος Τομαδάκης θέτει συγκεκριμένα ερωτήματα που δεν απαντάει κανείς. Το αν είναι οικονομολόγος η όχι δεν έχει καμιά σημασία, σημασία έχει η ορθότητα των συλλογισμών του που εκτός από ανοησίες του τύπου "είναι λανθασμένα(!!!) αυτά που γράφει", θα επιχειρηθεί κάποια απάντηση ή όχι;

Πως γίνεται και ολόκληρος ο πληθυσμός της γης χρωστάει το 98% των χρημάτων του;

Ποιοι έχουν τόσα πολλά ώστε να «αντέχουν» να δανείσουν τόσο πολύ χρήμα;

Πού τα βρήκαν τόσα χρήματα;
Γιατί τα χρήματά τους δεν συμμετέχουν στο ΑΕΠ της χώρας τους;

Το παγκόσμιο τραπεζιτικό σύστημα λειτουργεί σε πλαίσια στοιχειωδών έστω κοινωνικών λογικών όπως αυτονόητα θα όφειλε ως κοινωνικός μηχανισμός;

Απλές ερωτήσεις είναι, απλές απαντήσεις θα μπορούσαν να δοθούν, από ανώνυμους "σοφιστές", συγνώμη αλλά παραμπουχτίσαμε πια..
Ψαρουδάκης Κ.

Ανώνυμος είπε...

προς ολους εκεινους που ανησυχουν για τη συμβολη τους στο μισθο του κου Τοκμαδακη.

Τα ερωτηματα ειναι ευλογα και δε χρειαζεται να ειναι κανεις οικονομολογος για να τα θεσει. Ας μας διαφωτισουν σχετικα οι οικονομολογοι. Κι εγω ομως δε βλεπω καποιον να εχει σοβαρες και επι της ουσιας απαντησεις. Ο προβληματισμος ειναι δικαιωμα ολων μας.

Το παραπονο μου ειναι που δε βγαινουν περισσοτεροι ανθρωποι να εκφρασουν αυτο τον προβληματισμο.

Υπενθυμιζω οτι δεκαετιες συμβαλλουμε μεσω φορων για να πληρωσουμε τους μισθους εκατονταδων πολιτικων, αποδεδειγμενα απατεωνων καθως και αλλων φορεων τοπικης αυτοδιοικησης, εξισου αποδεδειγμενα απατεωνων.

Βρισκω θλιβερο το οτι τρια στα τεσσερα σχολια βλεπουν το δεντρο και χανουν το δασος. Καθως και το οτι χρησιμοποιουν τη μεθοδο της διαβολης και οχι της εποικοδομητικης συζητησης.

Ο καθενας χαρακτηριζεται απο το υφος του και διαφαινεται το ηθος του.

Ευαγγελία

Δημήτρης Ανδρακάκης είπε...

Ευαγγελία et. al.

Το πρόβλημα δεν είναι ότι ο κ. καθηγητής δεν είναι οικονομολόγος. Το πρόβλημα είναι ότι αυτά που γράφει είναι λάθος.

Τα επίσημα στοιχεία, που είναι δημόσια και μπορεί να τα βρει κανείς από διάφορες πηγές το διαψεύδουν με κατηγορηματικό τρόπο. Δείτε πχ. εδώ.

Που τη βρήκε πχ. την Ελβετία να έχει 271% χρέος, ο θέος κι' η ψυχή του...

Romanos είπε...

H παγκοσμια τράπεζα ειναι ο Rothschild, τί θέλεις να σου πεί; Είναι πιό αναξιόπιστος κι απ΄τον μπάρμπα μου τον ψεύτη...
Απαντήστε μόνο την 6η ερώτηση που έθεσε ο Τοκμακίδης:
"Γιατί οι παγκόσμιοι δανειστές δεν ανησυχούν μήπως χάσουν τα 13, 5 τρις που χρωστάνε οι ΗΠΑ, τα 2 τρις που χρωστάει το Λουξεμβούργο, τα 9 τρις που χρωστάει η Αγγλία (κλπ, κλπ) αλλά ανησυχούν για τα 500 δις που χρωστάμε εμείς;"

Θα το απαντήσω εγώ:
Διότι ΗΠΑ και Αγγλία είναι οι έδρες των Rothschilds και απ΄αυτές καθορίζουν την πολιτική για τις άλλες χώρες ενώ το Λουξεμβούργο είναι ο παράδεισος των offshore τραπεζών...
βλέπε σχετική ανάρτηση

http://oimos-athina.blogspot.com/2011/07/blog-post_8281.html

Ανώνυμος είπε...

1)ΤΟ ΛΟΥΞΕΜΒΟΥΡΓΟ ΚΑΙ Η ΑΥΣΤΡΙΑ ΕΧΟΥΝ ΤΟ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟ ΚΑΤΑ ΚΕΦΑΛΗ ΑΕΠ ΣΤΟΝ ΠΛΑΝΗΤΗ
ΤΟ ΛΟΥΞΕΜΒΟΥΡΓΟ Η ΑΓΓΛΙΑ ΚΑΙ Η ΕΛΒΕΤΙΑ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΕΥΡΩ!!!
Η ΓΑΛΛΙΑ ΕΧΕΙ ΒΑΡΙΑ ΚΑΙ ΕΛΑΦΡΙΑ ΒΙΟΜΗΧΑΝΙΑ ΚΑΙ ΤΗΝ CREDIT AGRICOLE ΤΡΙΤΗ ΤΡΑΠΕΖΑ ΣΤΟΝ ΠΛΑΝΗΤΗ
2) ΤΟ ΑΒΓΑΝΙΣΤΑΝ ΕΧΕΙ ΜΟΝΟ 23% ΤΟΥ ΑΕΠ ΧΡΕΟΣ ΓΙΑΤΙ ΠΟΛΥ ΑΠΛΑ Ο ΜΕΣΟΣ ΜΙΣΘΟΣ ΕΙΝΑΙ 1 ΕΥΡΩ ΤΗΝ ΜΕΡΑ!!!
3) ΤΟ ΚΟΥΒΕΙΤ ΤΟ ΜΠΑΧΡΕΙΝ ΚΑΙ ΤΑ ΑΡΑΒΙΚΑ ΕΜΙΡΑΤΑ ΧΡΩΣΤΑΝΕ 56% ΤΟΥ ΤΙ ? ΤΟΥ ΑΕΠ?
ΑΥΤΟ ΕΔΩ ΕΙΝΑΙ Η ΑΝΑΛΥΣΗ ΤΟΥ KUWEIT
EΣΟΔΑ 113 ΔΙΣ ΕΞΟΔΑ 63 ΔΙΣ
ΤΟ ΔΗΜΟΣΙΟ ΧΡΕΟΣ ΕΙΝΑΙ ΠΛΑΣΜΑΤΙΚΟ ΛΟΓΩ ΤΟΥ ΠΟΛΕΜΟΥ ΤΟΥ ΚΟΛΠΟΥ ΚΑΙ ΒΑΖΙΖΕΤΑΙ ΣΕ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΤΟΥ 2004
ΝΑ ΣΗΜΕΙΩΣΩ ΟΤΙ ΚΑΙ ΟΙ ΤΡΕΙΣ ΧΩΡΕΣ ΣΤΕΡΟΥΝΤΑΙ ΠΑΝΤΕΛΩΣ ΝΕΡΟΥ ΚΑΙ ΕΙΣΑΓΟΥΝ ΟΛΑ ΤΑ ΤΡΟΦΙΜΑ ΠΟΥ ΚΑΤΑΝΑΛΩΝΟΥΝ!!!(ΚΤΗΝΟΤΡΟΦΙΑ-ΓΕΩΡΓΙΚΑ ΠΡΟΙΟΝΤΑ
Public debt $14.21 billion (29.6% of GDP) (2004 est.) Revenues $113.3 billion (2008 est.) Expenses $63.55 billion (2008 est.)

4.Η ΕΛΒΕΤΙΑ ΕΧΕΙ ΣΥΣΩΡΕΥΣΕΙ ΟΛΟ ΤΟ ΚΕΦΑΛΑΙΟ ΤΟΥ ΠΛΑΝΗΤΗ.ΜΑ ΟΛΟ
ΔΕΝ ΠΑΡΑΓΕΙ ΤΙΠΟΤΑ (ΜΟΝΟ ΚΑΤΙ ΡΟΛΟΓΙΑ-ΣΟΚΟΛΑΤΕΣ ΚΑΙ ΤΥΡΙΑ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΠΡΩΤΑ ΣΕ ΕΞΑΓΩΓΕΣ ΠΑΓΚΟΣΜΙΩΣ) ΚΑΙ ΤΟ ΜΟΝΟ ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΕΙΝΑΙ ΛΙΜΝΕΣ ΚΑΙ ΤΡΑΠΕΖΕΣ
ΥΠΑΡΧΕΙ ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΣΤΟΝ ΠΛΑΝΗΤΗ ΠΟΥ ΝΑ ΠΙΣΤΕΥΕΙ ΟΤΙ ΘΑ ΚΑΤΑΡΕΥΣΕΙ Η ΟΙΚΟΝΟΜΙΑ ΤΗΣ ΕΛΒΕΤΙΑΣ????
The economy of Switzerland is one of the world's most stable economies. Its policy of long-term monetary security and political stability has made Switzerland a safe haven for investors, creating an economy that is increasingly dependent on a steady tide of foreign investment. Because of the country's small size and high labor specialisation, industry and trade are the keys to Switzerland's economic livelihood. Switzerland has achieved one of the highest per capita incomes in the world with low unemployment rates and a balanced budget. The service sector has also come to play a significant economic role.
ΤΟ WIKIPIDEA TA ΓΡΑΦΕΙ ΟΧΙ ΕΓΩ!!!

Ανώνυμος είπε...

6) Γιατί αυτοί που ανέφερες δεν είναι στο ΕΥΡΩ!!! Τόσο απλά!!!
7) Αυτό με ξεπερνάει…
8) Από όλα τα παραπάνω-Βιομηχανίες, φυσικό αέριο, εξαγωγές, μη τεμπελχανάδες δημόσιους υπάλληλους , καλό φορολογικό σύστημα, εφαρμογή νόμων για όλους υποτυπώδες σύστημα υγείας καλές συνθήκες εργασίας κλπ…
9) Από τα παραπάνω…
10) Από ότι είδατε κύριε καθηγητά συμμετέχουν στα έσοδα και στα έξοδα…
Για αυτό το λόγο ο Νορβηγός φίλος σας δηλώνει κουρασμένος και η καθαρίστρια παίρνει 2000€

Δημήτριος Γ Παπαιωάννου
Αμόρφωτος Έλληνας Μισθωτός

Ανώνυμος είπε...

Λοιπόν, δεν χρειάζεται κανείς να είναι οικονομολόγος για να διαψεύσει τα λεγόμενα του κυρίου Τοκμακίδη. Μία απλή έρευνα να κάνει στο internet (με κάθε επιφύλαξη πάντα των δημοσιοποιημένων αριθμών) θα δει τα εξής:
Λουξεμβούργο: 18% Government Debt/GDP
Αγγλία: 85%
Ισπανία: 68,5%
Ελβετία: 48,6%
Βέλγιο: 98%
Γαλλία: 85,8%
Δανία: 46,5%
Αυστρία: 72,2%
ΕΛΛΑΔΑ: 165% ΚΑΙ ΘΑ ΑΝΕΒΕΙ ΚΙ ΑΛΛΟ....

Ανώνυμος είπε...

Τα επίσημα δημοσιευμένα οικονομικά στοιχεία των κρατών, ως επί το πλείστον, δεν αντιπροσωπεύουν την πραγματικότητα, καθώς χρησιμοποιούνται για άσκηση πολιτικής και διαμόρφωση της κοινής γνώμης. Επίσης, κανείς δεν γνωρίζει με ακρίβεια το πραγματικό ύψος του χρέους ή του ΑΕΠ. Υποτίθεται ότι γίνονται εκτιμήσεις τους μέσω στατιστικών μεθόδων, ενώ στους ισολογισμούς υπάρχουν λογαριασμοί εξόδων των οποίων η αιτιολογία είναι ...άγνωστη (π.χ. άλλες δαπάνες, χωρίς να αναφέρονται τί είδους δαπάνες είναι αυτές)!! Έτσι δικαιολογούνται και καλύπτονται μαγειρέματα, που μόνο ειδήμονες με πρόσβαση στα πρωτογενή στοιχεία μπορούν να γνωρίζουν.
Αλλά και αν υποθέσουμε ότι τα στοιχεία προσεγγίζουν την αλήθεια, ποιος ευθύνεται για τη χρεωκοπία μας; Οι δωσίλογοι πολιτικοί που μας χρέωναν και εμείς που τους ψηφίζαμε. Και μέχρι να πάρουμε το μάθημά μας και να μετα-νοήσουμε, η Ιστορία θα επαναλαμβάνεται, έως ότου να αφανιστούμε ολοσχερώς...(κατά τη φτωχή μου αντίληψη δηλαδή)

Ανώνυμος και Απολυμένος (για πολιτικούς λόγους) Στατιστικός Αναλυτής Οικονομικών Στοιχείων

Αρχειοθήκη ιστολογίου